Las espantosas Jornadas de Terapias Alternativas de Úbeda

En las ocasiones solemnes, cuando los seises cantan en la Sacra Capilla de El Salvador, de Úbeda, un pertiguero se coloca de pie sobre la tumba de Francisco de los Cobos. Según me contaron, se trata del cumplimiento de una manda testamentaria del poderosísimo Secretario de Carlos I, que en uno de esos clásicos místicos tan de moda en su época, estableció que se pagase a un pobre para que permaneciese sobre su sepultura simbolizando que él, a pesar de sus riquezas y cargos, estaba por debajo del más humilde de los mortales.

No sé si algún (ir)responsable del ayuntamiento de Úbeda ha decidido hacer algo parecido con el sobrino de don Francisco, el obispo Diego de los Cobos, pero lo cierto es que programar esta cosa en el hospital que fundó y en el que está enterrado se parece mucho a bailar sobre su tumba. Y, de paso, hacer a su memoria unas cuantas pedorretas.

Cartel de las jornadas de terapias alternativas de Úbeda

Y es que cuando el obispo de los Cobos mandó edificar el Hospital de Santiago quiso que acudieran a él los enfermos pobres para aliviarse, pero esto lo que pretende es que los pobres enfermos acudan para que les cuenten embustes. Porque fíjense en el panorama: “constelaciones familiares”, programación neurolingüística, chakras y flores de Bach, chamanismos y chorradas varias, cuencos/cuentos tibetanos… Por haber, hay hasta algo llamado “bioingeniería cuántica” que, a juzgar por lo que podemos leer en las webs del ramo, es una disciplina capaz de espantar por igual a biólogos, ingenieros y físicos cuánticos. Y cuando encontramos una charla titulada “Machismo y codependencia” que parece apartarse un poco de esta auténtica antología del disparate con pretensiones terapéuticas, basta con investigar un poco para comprobar que la imparte un tipo que también realiza “talleres chamánicos” curativos al módico precio de 150 € por cada infeliz que pique, antecedente que no presagia nada bueno.

En fin, que cualquiera con un poquito de sentido común podría darse cuenta de que presentar esas ocurrencias como terapias alternativas es como presentar un adoquín como un almuerzo alternativo a un buen ochío con morcilla. Más aún: presentarlas como terapias, del tipo que sean, podría ser el embuste más grande que se ha escuchado en Úbeda desde que Álvar Fáñez, que seguramente se había entretenido con alguna moza, le dijo a su rey que había llegado tarde al ataque porque se había perdido “por esos cerros”.

Y sin embargo ahí están, organizadas (¡por cuarta vez!) por el Ayuntamiento de la localidad y parece que con gran entusiasmo municipal. De hecho, según cuenta la prensa, en la presentación pública del invento la concejal de participación ciudadana

destacó el auge y el reconocimiento de estas jornadas, que brillan por su “calidad y profesionalidad”

Teniendo en cuenta que no hay término en élfico, lengua Ent o de los hombres, o ubedí, para describir el horror del programa de esta y las anteriores ediciones de las Jornadas, hay que aplaudir al periodista por haber entrecomillado lo de la calidad y la profesionalidad.

La concejal también hizo hincapié en que las actividades son totalmente gratuitas, mérito sumamente discutible: a la estatua de Vandelvira de la Plaza Vázquez de Molina tampoco le cuestan un céntimo esos botellines de cerveza que la gente le pone al alcance de la mano, pero eso no implica que le sirvan para nada, ¿verdad?

Y, en fin, la concejal, que ese día estaba sembrada, añadió que

gracias a la promoción de estas actividades y eventos alternativos para todas las edades se promueve un estilo de vida saludable.

Lo cual puede hasta ser cierto: cualquier persona sensata que vea eso saldrá corriendo, y ya sabemos todos que esa es una actividad sanísima.

Un Ayuntamiento no solo puede, sino que debe velar por la salud de sus ciudadanos. Y eso incluye no dar cobijo ni promover estas actividades. Esperemos que entre un poco de sensatez en el precioso edificio renacentista del Ayuntamiento y que estas jornadas tan disparatadas sean las últimas; que Úbeda, mi querida Úbeda, no se merece esto.

51 Comentarios

Participa Suscríbete

Jose antonioJose antonio

Lo que es una pena es que se descalifique de esa forma tan desgarrada y con tanta falta de respeto. Esta claro que no teneis ni idea ni informacion ni nada. Si has tenido una mala experiencia connla acupuntura no quiere decir que todo sea malo. La calvicie es genetica y no se cura si no es con implantes.
Si un dia me como una pipa y esta amarga no puedo decir que todas las pipas del mundo son amargas.
Lo siento por ti de corazon

Fernando Frías

Que te parezca una pena lo comprendo, pero que no sepas lo que es un comentario jocoso… Verás, mi crítica hacia esas prácticas se debe sencillamente a que no funcionan, no a una “mala experiencia” que ni siquiera sabes si ocurrió realmente o es un chiste 😉

Jose antonioJose antonio

Vale.
Te invito a que te des un quiromasaje en el taller del sabado o del domingo de quiromasaje y veas si funciona o no.
Estare encantado de conocerte y de compartir opiniones.

Jose antonioJose antonio

Aunque en realidad no es mi trabajo convencer a nadie de nada. Al igual que cada uno es libre de opinar,cada uno es libre de hacer y decidir sobre su vida como quiera. Quieres soluciones sobre este tema de las terapias complementarias? Exige una regulacion en la formacion y que sea formacion reglada, asi nos ahorraremos muchas discusiones.
Suerte

J.DiazJ.Diaz

Lo que no entienden los Amimefuncionanistas como usted, o mas bien, no les da la puñetera gana entender, principalmente por interes personal, es que no s epuede reglar algo que no tiene contenido alguno.

No se puede desarrollar un temario d eunso estudios si no hay contenido d eninguna clase salvo el interes de unos canallas para convencer a ignorantes y poder vivir del puñetero cuento toda su vida.
No se puede crear una tiutlacion de quiromasaje cuantico cuando es pura charlataneria, entre otras cosas porque al ser todo cuentos, nunca se pondrían de acuerdo ustedes mismos.

Con todo esto, al igüal que con los “ismos”, lo que mas me llama la atencion es que no soportan la menor critica, parece que para creerse sus propias charlatanerias necesitan que todo elmundo les de la razon… y paguen por ello, claro.

Desde luego, no se el señor frias, pero yo, conociendo muy bein mis lesiones, jamas me pondria en manos de un “experto” quiromasajista que no solo no hubiera cursado amplios estudios anatomicos y de medicina, sino que simplemente no revisara con cuidado mis placas.
A lo largo de mi experiencia en silla de ruedas he conocido a mas de uno que ha arrastrado feas lesiones por haber sido manipulado por un charlatan de este tipo.

Pero a fin de cuentas, lo que mas me indigna, no es que existan sinverguenzas que vivan d ela ignorancia y la buena fe d ela gente, al menso no se dedican a la trata de blancas o la pederastia, — espero —, sino que pretendan vivir del cuento a costa de los impuestos y los fondos publicos, invadiendo instalaciones publicas y pretendiendo que sus engaños sean costeados por la sanidad publica, sobre todo cuando nos dicen cada dia que no hay dinero para tratamientos de verdad.

Ya estan intentando disimular la eliminacion de las pensiones de viudedad, sacandolas de la SS y dejandolas en manos de las autonomias, ¡Si, cojonudo! Como si las autonomias tuvieran el dienro que no tiene el estado, pasar como con la ley de dependecia que tenerla concedida es como que te toque en una feria un mecherito de cocina.
Y esta gentuza intentando mamar de la teta par avivir del cuento.

Doy dos consejos; a los “pacientes” que intenten leer un par de libros, a ver si les entra en la cabeza un poco de sentido comun. Y a lso “profesionales” del timo, que traten de cambair a una disciplina inedita para ellos: Trabajar en algo honrado por una vez.

Jose antonioJose antonio

Vale. Veo que seria imposible plantear un debate con alguien que descalifica de esa manera y parece que cada comentario contrario a sus puntos de vista lo unico que hace es añadir leña a un fuego en el que no me importa. Soy quiromasajista y me afecto el articulo en le medida que me corresponde pero aqui no puede haber dialogo.
Y a mi me gusta hablar las cosas pero no discutir desde esa confrontacion.
Gracias

J.DiazJ.Diaz

Efectivamente, me niego a plantear ningun tipo de “debate” con alguien que de entrada vive de engañar a los demas. Sobre todo cuando debate significa hacerse propaganda.
Si ser tolerante consiste en dejar que gente como usted haga lo que quiera y luego se las de de ofendido, SOY INTOLERANTE.
Para escuhcar charlatanerias sin puebas de ningun tipo aparte del amimefuncionanismo, por un modico precio, por supuesto, ya esta el iker y compañia.

Fernando Frías

Buena idea. ¿Y cómo la evaluamos? ¿Cómo podemos comprobar si un alumno de acupuntura conoce bien los meridianos energéticos, si resulta que esos meridianos no existen? ¿Qué merece más nota, decir que los remedios homeopáticos contienen el “espíritu curativo de la sustancia”, como decía Hahnemann, decir que guardan la “memoria del agua”, como se decía hasta hace poco, o soltar alguna frase confusa con las palabras “energética”, “vibracional” y “cuántica”? ¿Aceptaríamos cualquier afirmación sobre alimentos anticáncer, o solo la que esté de moda cada año?

El problema de la formación en terapias basadas en creencias mágicas es ese, José Antonio: no hay un criterio objetivo con el que evaluarlas.

En realidad la solución sería más sencilla: una formación sanitaria (pero de verdad, no en terapias de fantasía) que reduzca la posibilidad de que el terapeuta haga un desastre, un seguro de responsabilidad civil obligatorio, la exigencia a rajatabla de que el paciente preste un consentimiento realmente informado, de modo que si alguien quiere someterse a una de estas terapias que sepa que científicamente no ha sido demostrada, que probablemente sea totalmente inútil, y que puede hasta resultar peligrosa.

A partir de ahí, lo que pase será ya responsabilidad de cada uno. Pero no pidas que Hogwarts se integre en el sistema educativo.

AntonioAntonio

“la exigencia a rajatabla de que el paciente preste un consentimiento realmente informado, de modo que si alguien quiere someterse a una de estas terapias que sepa que científicamente no ha sido demostrada”

Ahí no puedo estar de acuerdo. Estos timos deberían estar prohibidos, igual que está prohibido el tráfico de drogas o conducir sin carnet, y por los mismos motivos.

MiguelMiguel

Esperamos ansiosos la respuesta del quiromasajista Jose antonio . . .

Kitus G. M.Kitus G. M.

Mira Jose, la acupuntura no sirve de nada, te lo digo por experiencia, estuve 1 año entero en acupuntura durante mi niñez y no me soluciono nada en absoluto, incluso al final mis padres dijeron que desistieramos y queme tocava convivir con ello. Ya habiamos provado de todo anteriormente y solo quedava terapias alternativas no provadas cientificamente. En esa edad de 10 años uno cree lo que le dicen, que basicamente es lo que mas influye en este tipo de terapias. El tipo que me taladro 3 dias a la semana, durante 1 hora con mas de 20 agujas, estudio en china por varios años. En teoria tendria la mejor formación que se podia tener y experiencia de mas de 15 años seguro, pues no me acuerdo exactamente ya que fue hace casi 2 decadas. Al final lo que si me ayudó muchisimo fue el THC, por supuesto cuando cumplí los 18, entonces se me fue lo que tenia (picores internos y contracturas frecuentes). Ahora bien, la acupuntura esta aceptada socialmente, el cannabis no.

PacoPaco

Yo soy intolerante con los estafadores que viven de engañar a personas enfermas y necesitadas que rozan la desesperación.

No concibo ser de otra forma con ese tipo de gentuza.

Te dedicas a ganar dinero engañando a los demás. Piensa un poco a ver si te entra un brote de decencia.

ÁngelesÁngeles

Muy interesante tu artículo, supongo que te apetecería participar con tu charla de elfos, orcos y otros extraterrestres, que también es muy científico, le pasó tu artículo a la Universidad de Valencia, a ver que opinan,
Un gran abrazo,
La de la PNL.

Fernando Frías

No, Ángeles, esa charla no pretende vender ninguna terapia de pacotilla, así que estaría francamente fuera de lugar en esa jornada, ¿no te parece?

Lo de la Universidad de Valencia sí que me parece una gran idea. De hecho les vendrá muy bien, ya que están quitándose de encima titulaciones pseudocientíficas. Y, por favor, no dejes de contarnos qué dicen acerca del hecho de que una disciplina que imparten se codee de igual a igual con “constelaciones familiares”, reflexología podal, sanación mediante el sonido de los cuencos tibetanos, chamanismo, etc. Su respuesta seguro que resulta muy interesante.

Otro gran abrazo para ti.

VanessaVanessa

He estado ojeando tu blog y la verdad es q en este momento me estoy tronchando de risa porque eres un crack. Vamos si alguien te dice “yo creo en Dios” le escupes en un ojo ¿no? Jajaja q maquina
RESPETA

AntonioAntonio

La gente que juega con la salud de los demás dándoles basura que no funciona sólo para sacarles el dinero NO MERECE NINGÚN RESPETO. Son unos criminales que deberían estar en la cárcel.

VanessaVanessa

Y por respeto me refiero a aceptar la verdad de otros sin renunciar a la tuya propia. Pruebalo! Sienta genial.
Sabes? Esos científicos en los q tanto te apoyas son los mismos q dicen q la existencia no se puede demostrar(la materia tiende a existir pero aparece y desaparece constantemente) y q un átomo es espacio vacio solo contiene información y energía. A partir de ahí yo me creo q hasta un elefante pueda volar… tu no?

Fernando Frías

Creo que debes aprender a distinguir entre las personas y lo que dicen, creen o sostienen. Por ejemplo, esos científicos de los que hablas, si existieran, serían respetabilísimos como personas, pero lo que pones en su boca es una auténtica majadería.

RogerRoger

El problema es que estamos hablando de, supuestamente, ciencia. Por tanto, no hay lugar para el debate. Hay lugar para las evidencias. Y en estos casos, esas evidencias han de venir de estudios suficientemente amplios, mediante metodologias apropiadas, y no basadas en el “a mi me funciona”.

Dr. SiélDr. Siél

Ahí le has dado, Roger.
Puede haber un debate que confronte evidencias que apunten en distintos sentidos. Pero no es el caso. Homeopatía, Reiki, y otras pseudoterapias no han aportado ninguna evidencia de que funcionen. Ergo, no hay debate posible.

Francisco

Si me disculpa, debería saber que la calvicie es reversible hormonándose, con Finasteride o similares, o con MInoxidil (que es un vasodilatador y se descubrió accidentalmente que a las personas les crecía el vello allí dónde era aplicado), el problema es que no funciona en todo el mundo por igual, tiene contraindicaciones y puede tener efectos secundarios.
Es lo que tiene la ciencia, que explica e investiga, pero no afirma lo que no puede asegurar.
Un saludo,

ElíasElías

Ante todo te agradezco que me des la oportunidad de expresar mi opinión.
Fernando primero te diré que corazón y razón a veces no van de la mano.
Tienes toda la razón pensando que donde se pongan unos buenos medicamentos químicos, probados con ratas, una buena extirpación o una amputación, que se quiten todas esas tonterías de dar cariño al prójimo, de darle un nuevo impulso, esperanza en sí mismo, compartir costumbres saludables y devolverles el gusto de vivir con y por amor (¿conoces ese termino?).
De verdad ¿Cómo se puede vivir con tanta mentira de esperanza y bienestar cuando nuestra labor es engrosar las arcas de los laboratorios farmacéuticos que ponen todo su empeño en mantener el monopolio y que digan y hagan lo que hagan no se les pueda cuestionar para mantener una clientela fiel, fija ysegura? Ellos no tienen nunca víctimas por el uso de medicamentos aún a prueba y que venden como seguros, y a veces no sólo ineficaces, si no innecesarios (eso representa millones de dinero “ganado” “honradamente”). Para qué van a tratarnos con humanidad y comprensión, si lo único que necesitamos es ser adictos a sus fármacos y convertirnos en consumidores asiduos de drogas legales (eso me huele más a “camellos” que a sábado red (que debería de ser su función). Sin olvidar que eso lo hacen con las subvenviones estatales y las ganancias se las llevan fuera.
Por supuesto que tienes razón ¿Cómo es posible que unos desaprensivos con buenas intenciones, con años de estudio sobre el tema y con mucho amor por el prójimo y la humanidad quieran ayudarles, en su justa medida, dándoles consejos y apoyo en adquirir costumbres saludables? Cuando con una inyección o una lobotomía esto se arreglaría.
De nuevo tienes razón, los únicos que pueden ayudar a los demás son gente como tú, que tienen la misión de abrir los ojos a los demás demostrando que lo que funciona en este mundo es la mala fe y el odio. Luego, si con esos sentimientos te da dolor de cabeza, úlcera o se altera el organismo no busques armonía interna con cuentos o masajes lo mejor es pegarte un chute de fármacos oficiales según los “bisnesmen” de turno y todo arreglado.
Tienes razón ¿Cómo se le puede dar a nadie la oportunidad de decir que cuerpo, mente y espíritu son uno (a ese hay que crucificarlo) que está unido a sus congéneres y que podemos ayudarnos unos a otros tan sólo con armonía y con corazón? ¡Porfavor!
Hay cientos de sanadores que obtienen resultados (no el 100% por dupuesto) pero en los hospitales pasa igual. Hay decenas de embaucadores entre ellos y en la medicina legal también. Gente que se vende por comisiones y privilegios los podemos encontrar hasta en la Iglesia (sin buscar ofender a nadie peto ahí están).
Ladrones embaucadores y bocazas los hay por doquier. Así como gente tóxica que hacen daño con sus palabras, pero no podemos negar que los cardos, la cicuta y los aracranes también fueron creados por Dios.
A propósito sobre lo que escribes en el párrafo que comienza: “Pero a fin de cuentas, lo que más me indigna,…” Revísalo porque en él describes perfecramente lo que los laboratorios multinacionales están haciendo en tu país, también el mío. El párrafo siguiente es ura política y no viene al caso.
Yo llevo más de quince años impartiendo movimientos, respiraciones y ejercicios muy saludables para cuerpo y mente sin cobrar (sólo si la persona puede aportar algo), el 60% de los masajes que doy son gratis y los desplazamientos y los gastos me cuestan el dinero.
Revisa tu teclado creo que contiene demasiado veneno, aunque reconozco que es un acto de generosidad compartirlo con nosotros, tu otro yo.
Gracias por la oportunidad de darte respuesta.
Elías.
P.D. A propósito de lo que no pudieron hacer los “pseudocientíficos” con tu calvicie tampoco lo hicieron la “multinational farmacopea factori” ¿No?
Y aunque pueda parecer otra cosa, un abrazo de corazón.

Fernando Frías

Estimado Elías, perdona que no te responda a las historietas sobre los laboratorios farmacéuticos, las (supuestas) buenas intenciones de los vendedores de humo frente al “veneno” de quienes intentamos que los enfermos no sean timados y demás tópicos de tu comentario, y me limite a una pregunta: ¿de verdad te parece que todas esas cosas que se ofrecen en las jornadas son válidas, útiles y efectivas? ¿Sin excepción?

AntonioAntonio

Jajajaja, las mismas gilipolleces antimédicas una y otra vez… Por supuesto, nada de lo que digamos a este idiota (no es un insulto, es una descripción objetiva) lo va a hacer cambiar de idea, pero bueno, como es tan sencillo desmontar sus chorradas suelto un dato por si algún incauto lector está dudando de si probar alguno de estos timos:

Evolución de la esperanza de vida en los distintos continentes: https://ourworldindata.org/grapher/l...-since-1770

-¡Oh, vaya! ¿Qué pasó en 1850-1900? -se preguntará el lector. ¡Bingo! Es el origen de la medicina de verdad. Milenios y milenios usando el qi, los chakras, las sanguijuelas… para vivir unos miserables 30 años de media (muchos con esa edad hoy en día ni siquiera han salido de casa de sus padres) y llegan unos arrogantes y poco amorosos científicos y unas malvadas corporaciones farmacéuticas y casi triplican la longevidad en un siglo. JAJAJAJAJAJAJA.

Hernán de ArgentinaHernán de Argentina

Excelente tu comentario Antonio. Yo creo que a la gente actualmente (en general) le falta una gran parte de formación en historia de la humanidad. Y no hablo de la historia política y económica que nos enseñaron a todos en la escuela, sino de historia antropológica y del ser humano como indivuduo y como parte de una sociedad. Si datos como el que acabas de pasar vos se enseñaran en los primeros años de educación, creo que nos ahorrariamos montones de discusiones y charlatanería. Lo mismo sucede con los que atentan contra la alimentación moderna tildándola de venenosa y química, y quieren volver a un tipo de alimentos que quedaron erradicados hace tiempo por ser, justamente, menos propicios, tanto para la salud, como en gusto, capacidad de conservarse y demás virtudes.
Un poco de este tipo de historia sobre la evolución del hombre y la sociedad sería mucho más útil en las clases de historia que saber que tal dictador hace unas cuantas décadas mató nosecuantas personas (por supuesto que toda información es necesaria, el conocimiento es poder, pero me parece que resultaría un poco más práctico para la vida de ese joven al que están educando, saber lo primero y no lo segundo, si hemos de elegir).
Esa es mi humilde opinión, algo que pensé toda la vida y sigo sosteniendo a día de hoy.
Saludos

LunaLuna

Me apena leer una crítica tan desacertada a técnicas aceptadas por el campo de la psicología y que ayudan cada año a muchas personas a reorientar sus vidas. Dudo bastante del criterio de quien escribe esta apología a la ignorancia.
Creo que no todo lo que conocemos es tan bueno ni lo que no conocemos es tan malo. Un consejo para el autor: abre tu mente, entrará el conocimiento

Fernando Frías

Como dice una vieja cita, Luna, “hay que tener la mente abierta, pero no tanto como para que se te caiga el cerebro”. Por otra parte, ignoro a qué “técnicas aceptadas por el campo de la psicología” se refiere, pero en cualquier caso quizá debería preocuparse más del hecho de que, en lugar de aparecer en el marco de unas Jornadas serias o de la Semana de la Ciencia, lo hagan en medio de este batiburrillo de pseudoterapias, ¿no?

J.DiazJ.Diaz

Lo verdaderamente admirable de el señor Frias es que sea capaz de no mandar a freir puñetas a incividuos de este tipo y se limte a contestarles con diplomacia.

Yo lamento ser un vallekano de los de antes y opinar que la diplomacia no deja de ser hipocresia educada. Asi que me reafirmo.
Estos afmimefundinanistas no se si de verdad se les ha curado algo, pero su necedad, su mendacidad y su codicia al querer vivir del cuento sin preparacion ni capacidad alguna, al costa de la salud de pobres ignorantes ingenuos, a mi no solo no me cura nada, sino que me perjudica gravemente la salud a base de ponerme de muy mala leche.
Sobre todo cuando tengo que esperar interminables listas de espera o me niegan tratamientos por su coste y sin embargo, pretenden que la S.S. page sus agüas de bergamontas y que en el ambulatorio halla puestos de quiromasajista chihita cuantico y fontaneros rectales del poder de la piramide hexagonal.
Cuando ademas, las bajas por enfermedad o simples vacaciones de los sanitarios de verdad, no se cubren.
Para ahorrar.

Bastate tenemos ya con que efectivamente las farmaceuticas no desarrollen farmacos que curen porque les sale mas rentable los enfermos cronicos. O que simplemente te digan que no desarrollan sus farmacos para enfermos que no los puedan pagar.
O que te deriven a clinicas privadas con un coste diez veces superior y una atención veinte veces peor. ¡Cinco veces me tuvieron que repetir una electromielografia en Compostela hasat que el neurologo exigio que me la hicieran en el Universitario!
Pero todo eso no importa.
¿Entonce que? ¡Bah, morios ya y no molesteis, purria obrera!

Bastante tenemos con todos eso problemas en la medicina de verdad, como para que un apandilla de iletrados que se inventan sobre la marcha sus “medicinas” como su mejor ejemplo, el Pamies, vengan aqui, o a cualquier otro sitio a exigir respeto por su “ciencia”.

De verdad que admiro mucho al señor Frias, yo no consigo moderarme con este ataque de bilis que me provocan estos individuos.

Que se conformen con los “pacientes” que tienen, alla ellos, y no pretendan abrir nuevos mercados a costa de todos.
O si no, que se revivan las tecnicas que aplicaban los Egipcios o los Mayas, que cuando un “sanador” se comprometia a curar a un paciente y no lo lograba, enterraban al “sanador” con el enfermo o se lo ataban a la espalda y le abandonaban en el desierto.
Porque lo grave no es que den agüa de bergamontas a un paciente con ELA, lo grave es que no tiene ningun tipo de consecuencia para estos charlatanes.

En fin.

Saludos que ya la tengo a 210/160.

VerdaVerda

Eso de los egipcios quien te lo ha contado? Del ratoncito perez? Santa claus? Los reyes magos o un señor con barbas en los cielos?.

Resulta insultante que vengáis a sentar cátedra sobre temas que no tenéis -perdón por la expresion- NI PUTA IDEA.

José NoyaJosé Noya

Buenos días, hoy por la mañana desperté con este artículo en mi feed de noticias http://www.diariovasco.com/gipuzkoa/...3858-v.html ,en este artículo ya ni se dan el trabajo de disfrazar el absurdo de la homeopatía, deciden mentir de frente y descaradamente afirmando que la ciencia ha comprobado los resultados de esta patraña. Ahora mi pregunta es, ¿Puede un medio de comunicación prestarse a esto sin consecuencias? Claramente la persona que escribió este artículo estaba sesgada a favor de la homeopatía, pero ¿Se puede mentir tan descaradamente? Me gustaría una respuesta Sr. Frías ya que en teoría los medios de comunicación tienen unas guías, reglas y responsabilidades, y a diferencia de otros artículos donde se contornan las mentiras con omisiones y medias verdades, aquí se decide mentir reiteradamente sin pudor alguno.

Fernando Frías

Bueno, el diario en este caso se limita a reproducir lo que dice el entrevistado. Quizá debería plantearse si es ético publicar entrevistas así, pero legalmente no creo que haya nada que reprocharles.

JevonsJevons

En el tema de las terapias alternativas el debate no está en su validez científica o en si funcionan o no: hasta la fecha toda la evidencia nos indica que se trata de distintas formas de administrar placebo, que no hay nada más que eso, pero sabemos que el placebo es algo real, tiene mecanismos bioquímicos reales, y es muy útil para determinadas patologías. Es más, allí donde sea posible será mejor dar un placebo que un tratamiento con potenciales efectos adversos. Desde la medicina convencional también se dan formas de placebo, y es bien reconocida su utilidad: una visita donde el médico solo escucha las preocupaciones de un paciente, una receta para que el paciente la tenga en la mesita de noche pero solo se la compre en caso de necesidad, fármacos pautados a dosis infraterapéuticas, todo es placebo pero funciona. Repito: el 99% de lo que se hace en las terapias alternativas son variantes de placebo, todo el mundo lo sabe, no hay discusión, ese no es el debate.

El problema, la discusión, la duda es otra, de hecho son dos:

Primero: ¿es seguro o sensato que administren esos placebos personas sin formación completa en medicina? Los pacientes a menudo están afectados por múltiples patologías, y están en tratamiento con varios fármacos. ¿Qué pasa si se indica erróneamente un tratamiento tipo placebo? ¿Qué pasa si incluso el paciente deja de recibir un tratamiento necesario y en lugar de ello recibe un placebo?

Segundo: sabemos que para que un placebo funcione el paciente debe pensar que no se trata de un placebo (hasta la fecha no hay evidencia sólida de que un placebo al descubierto funcione), entonces ¿hasta qué punto es ético cobrar dinero por un tratamiento placebo donde se está ocultando información al paciente? Cualquier atención médica tiene un coste pero ¿dónde está el límite? ¿se puede cobrar dinero por clavar agujas al azar, o por dar pastillas de azúcar, o por poner las manos sobre una persona sin transferir ningún tipo de energía? aunque funcione… Y luego: ¿cobrar 1000 euros no pero 100 euros sí, o 20, o 5? ¿es solo una cuestión de precio?

AntonioAntonio

“la evidencia nos indica que se trata de distintas formas de administrar placebo, que no hay nada más que eso, pero sabemos que el placebo es algo real, tiene mecanismos bioquímicos reales, y es muy útil para determinadas patologías”

MENTIRA. Es muy poco útil. Por eso, para que un medicamento nuevo resulte aprobado debe superar al menos al placebo.

“Es más, allí donde sea posible será mejor dar un placebo que un tratamiento con potenciales efectos adversos.”

MENTIRA. Cualquier medicamento aprobado debe tanto superar al placebo en efectividad como tener efectos beneficiosos mucho mayores que los adversos.

“Desde la medicina convencional también se dan formas de placebo”

MENTIRA. Otra cosa es que algunos médicos en concreto den placebos a pacientes que no tienen nada o tienen algo que se cura solo con el tiempo, para que no vuelvan a la consulta a dar la murga. Pero no se da placebo a enfermos de verdad.

PacoPaco

¿En serio crees que los médicos dan placebos a gente con enfermedades reales?

Si lo has leído en algún sitio, no vuelvas a leer nada en dicho sitio.
Y si te lo ha dicho un amigo, cambia de amigos.

XiscoXisco

Sencillamente desternillante!

Es usted una mezcla entre Arevalo y Torrente (por su sentido del humor, no física)
La homeopatía me parece un engaña bobos igual que muchos productos de laboratorios que venden las farmacias, pero usted como otros grandes de otras filosofías, piensa que el resto somos tontos y nos tiene que mostrar el camino.
¡Este país se hunde!
Un saludo

Fernando Frías

Pues no lo sé, Xisco: de Arévalo no recuerdo mas que sus chistes de discapacitados, pero yo no uso de eso, y a Torrente solo lo conozco de oídas, así que tendré que aceptar su opinión, mucho mejor informada en estas cuestiones que la mía. En cualquier caso agradezco sus comentarios y los valoro como merecen, aunque me tendrá que perdonar si no los tomo por temer cortarme por lo sucio, muy más que por lo agudo. 😉

J.DiazJ.Diaz

Estimado Sisco.
Cuando alguien dice eso de «este pais se hunde» me hecho a temblar, y no precisamente de miedo.
Salvapatrias no, por favor. Espero que fuera ironia y no veitenoviembrismo.

Por desgracia, si hay mucha gente que puede no ser tonta, pero si esta pesimamente informada, padecen una incultura galopante y una supersticion patologica.
Por desgracias y en todos los aspectos y sectores, hay sinvergüenzas que viven como curas a costa de esa ignorancia. Y que si se afanan en hundir el pais, o al menos a los paisanos.
Y ahi es dondo personas, ya ve dudo en llamarle filosofo como hacen otros, como el señor Frías hacen una labor inestimable, clamando en el desierto.
Si una sola persona elige un tratamiento real antes que un engañabobos y sobrevive o simplemente se alivia su dolor por esa labor divulgatica, es mas que suficiente.

Supongo que el autor, perdon por hablar por el, lamentaria que una persona que no es tonta se sienta astiada por contarle cosas que le parecen obvias y se sienta irritada por que le enseñe el camino que cree sinceramente adecuado.
Aparte de que halla otros que se ganen la vida con libros y conferencias, constantemente se promocionan en esta pagina, le supongo al señor Frías buena intencion.

Pero para otros, por ejemplo yo. Tengo la mala costumbre de hablar por mi mismo. El intentar abrir lo ojos a las pesonas, que si no son tontas, acabarn comprediendo quien tiene razon en el debate, tiene como obejetivo dos cosas. Una; que su salud no sea un negocio para timadores. Y dos; que canallas no pretendan que el escaso presupeuesto sanitario publico acabe en sus bolsillos, dando un barniz de respetabilidad a cosa que son simples globos vacios.

Y por cierto. Mejor no hablamos de la sicologia. ¿eh?

Cualquier fruto del pensamiento humano debe ser atesorado, odio la censura, que por cierto algunos autores como el cenido a rayas practican. Y creo que la educacion consiste en saber discenir entre aquellos conocimientos que hay que desechar, aunque se deban conocer, como por ejemplo la tortura medieval o la amplia filmografia de segal, y otros conocimientos que hay que adoptar, como la matematica mas simple.

Pero hay que discernir entre disciplinas intelectuales que solamente tiene una base en la cabeza y en la imaginacion, y que se basan en apreciaciones subjetivas y arbitrairas del individuo, como la mayor parte de estas charlatanerias.
Y la autentica ciencia que simplemente demuestra sus propuestas con pruebas empiricas y reproducibles.

La sicologia, asi, a pelo, sin el componente biologico de la siquiatria medica, en la mayor parte de los casos, se limita a ser palabreria subjetiva.
La mejor prueba es que los manuales de diagnostico cambia cada dos por tres porque es imposble confirmar una teoria.
Intentar establecer unos baremos ponderados aplicables a poblaciones amplias es imposible y erroneo, cada caso y cada persona es distinto y simplicarlo diciendo que es del cluster A o B. Es siempre arriesgado y equivocado.
Un diagnostico veraz de la persona, lleva mucho tiempo y conocerla profundamente. Veinte minutos de consulta cada dos meses es ganarse la vida en un ambulatorio, pero no es sicologia. Un adivino aplica las mismas tecnicas con resultado parecidos.

Los sicologos trabajas segun su critero subjetivo en base a estadisticas muy discutibles.

Asi que intentar justificar el alineamiento de los chacras porque ayuda a sicologos a tratar problemas de las personas deja en muy mal lugar la pretension cientifica de la sicologia.
Al igüal que si un medico practica la homeopatia en su clinica privada peude ser legal, pero deja la medicina a la altura del polvo del zapato.

Fuera de los problemas bioquimicos, la sicologia puede hacer bastante poco por una persona sin meses de intenso contacto — que no se da —, ya que si la persona no es consciente de sus problemas y no le hace frente por asi misma, ni mil millones de palabras sicologicas le va a suponer ayuda alguna.

Un sicologo — o cualquier persona que quiera ayudar a otra — solamente puede mostrar la puerta, el abrirla y cruzarla es una cosa que solamente puede hacer la persona.

Diria, para terminar, que dado mi perfil de asperger, tengo una larguisima experiencia con la sicologia y la siquiatria desde que era un gazapo, y que he acabado teniendo mas conocimientos que muchos sicologos de carrera por mi perfil compulsivo a la hora de saber de alguan cosa — eso decia una amiga directora de un centro de drogodependencias, que preferia “comentar” conmigo “hipoteticos casos” antes que con algunos colegas, cuando estudie la segund acarrera, me dio la lata para que fuera sicologia, pero no, claro —, pero decir esto seria darle municion al que quisiera desautorizar mi opinion diciendo que claro, lo que pasa es que estoy loco y no hay que hacerme caso.

Bueno, no me hagan caso. ¡PERO NO ME QUIERAN CALLAR! ¿VALE?

Saludos.

JoseJose

El profesor don Arturo Quirantes (elprofedefisica) que podéis encontrar en Naukas ya escribió una serie de artículos sobre homeopatía y todas estas terapias, estudiándolas desde el punto de vista científico (siguiendo el método científico, sin mas pretensiones ni juicios de valor). Desmontó todas y cada de las charlas a las que acudió en calidad de oyente. Anotó multitud de notas y datos y verificó las referencias que se daban.

Si quieres conocer sus conclusiones solo tienes que acceder a ellas. Hay como 20 o 30 articulos donde pone a prueba incluso resultados publicados por farmaceuticas. Es lo que hay, ni mas ni menos.

Como decian en Matrix , coge la pastilla roja o azul, pero recuerda que yo solo te ofrezco la verdad.

Kitus G. M.Kitus G. M.

Viendo algunos de los comentarios aquí escritos por espiritualista entiendo como el mundo está tan jodido a dia de hoy y porque los corruptos siguen governando la mayoría de paises del mundo. La ceguera humana llega a unos limites impensables. Esa ceguera autoproducida por el propio individuo que le da demasiado miedo la realidad, esa verdad que no es tan dificil de ver. Como la de Dios. Lo siento por los creyentes, pero no es un chivo expiatorio lo suficientemente bueno para mi. Te lo explicaria detalladamente pero creo que este video lo explica bastante bien. https://www.youtube.com/watch?v=MJB6cJQjOcs
Y quien habla de “dios” habla de todo aquello que nos quieren hacer creer que es falso pero que consiguen hacerlo creible a base de repetición tras repetición. El video es de la magnifica serie de Mr. Robot .

merymery

Hola Fernando…mira soy de Argentina. ..horas me paso buscando escrachar a esta manga de imbeciles!!!!!! Mi hermano empezo haciendo los vacios cursos estos…con tecnicas de hipnosis…regresiones….y el ultimo curso al que asistió fue el de bioingenieria cuantica (esto inventado por una fulana Sandra Fernandez)q despues de pasearse por Nepal..y cuanta charlataneria chaman existe se dio a si misma el titulo de creadora de un metodo a traves del cual pulso del corazon y energia son sanadas…una vez hecho el diagnostico….pues a mi hermano esto le pegó muy mal. Como tienes q romper con todo lo adquirido….mitos….lo q te hizo daño…la culpa etc y re estructurarte…..algo asi como cambiar el chip….y asi fue como mando al carajo a mis padres…a mi…a SUS HIJOS de 9 y 12 años…..y se recibió de terapeuta con Daniel Moyano en esta materia q armoniza al universo y al corazon….esta gente…CORBERA….SANDRA FERNANDEZ…DANIEL MOYANO son unos desgraciados….hablan de 40 dias de separacion de todo y para qué. ..para volver a la gente incapacitada a dialogar…anulada como persona social …y esto por el modico precio de 999 euros…..q la plata no me importa….pero mi mama y yo destrozadas…en fin…no se como recuperar a mi hermanoooo!!! Ojo los q defienden estas tecnicas q trabajan con la voluntad decla gente! Miren los videos. ..elbdeccorbera de “mis padres y yo ” INDIGNAAAAA. Atentan contra los derechos de las personas…hay facebook tambien de esta gentuza…donde ze ven fotos y explicaciones llenas de palabras vacias en contenido…disfrazados de ciencia!!

ChemaChema

Yo creo que muchos de esos talleres pueden ser muy válidos a nivel espiritual, el problema es que pretendan tener efectos sobre ciertas enfermedades.

LouLou

Formando parte de la gente que forma parte del sistema convencional de atención sanitaria y que también ha probado muchas de estas actividades que se ofrecen y tanto me ha aportado y a mi entorno, pienso que porque quedarse con una de las dos pudiendo combinarse ? La ignorancia sobre lo que ha uno mismo le funciona y sobre el auto conocimiento para mi es lo que nos lleva a ser engañados por alguien y me da igual que sea un científico de la farmacéutica que un acupuntor o lo que sea… Pero creo que en el mundo hay sitio para todos…
No será mejor abrir el corazón y a la vez ser honesto comprobando que las cosas funcionan? La ciencia no lo explica todo y esas partes necesitan ser comprendidas y estas terapias son un apoyo inmenso para aquello a lo que la ciencia no llega, es más si que tienen su fundamento y deberían ser reguladas como dice en uno de los comentarios más arriba… Pero si ya de primeras lo tachamos de falacia… Ya no podemos aprovechar sus beneficios…
Y no digo que estas cosas sustituyan, fármacos o intervenciones quirúrgicas y de salud que son muy necesarias..
Deberíamos de estar contentos de tener tantas herramientas e investigar sobre ellas, y lo digo con conocimientos de causa, en vez de pelearnos por tener razón
Un saludo

Fernando Frías

El problema, Lou, es que estamos hablando de cosas que evaluadas de forma objetiva no funcionan, o que ni siquiera han sido sometidas a esa evaluación. Las primeras deberían salir del ámbito de la salud (otra cosa es la fe, allá cada cual), y las segundas no entrar hasta que no demuestren que realmente son eficaces.

Responde a Roger

Tu email nunca será mostrado o compartido. No olvides rellenar los campos obligatorios.

Obligatorio
Obligatorio
Obligatorio

Puedes usar las siguientes etiquetas y atributos HTML: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Cancelar